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Purge embrayage AS 2013

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Anthoine
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Purge embrayage AS 2013

Message par Anthoine le Mar 15 Sep 2015 - 20:03

Bonjour

J'ai abordé ce problème dans un autre sujet.
Ce jour j'ai plus de précisions sur mon problème d'embrayage et j'ouvre un nouveau sujet.

A froid, au démarrage, ma FJR AS 2013  avance par saccade.
A chaud, plus de problème.
Message d'erreur : SH 25   26 

D'après un concessionnaire, il faut faire la vidange du circuit d'embrayage.
5 heures de main d'oeuvre !!!!

Avez-vous fait cette manipulation ?

Existe-t-il un guide pour faire cette purge ?

Merci pour votre expérience

BR
Anthoine


Dernière édition par Anthoine le Jeu 24 Sep 2015 - 18:15, édité 1 fois

XS1100
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Re: Purge embrayage AS 2013

Message par XS1100 le Mar 15 Sep 2015 - 22:20

Anthoine a écrit:
...D'après un concessionnaire, il faut faire la vidange du circuit d'embrayage.
5 heures de main d'oeuvre !!!!

Avez-vous fait cette manipulation ?...

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Wink Oui, ça prend au moins ...
... 15 minutes avec un Coca à la main !!!!  Razz

Anthoine
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Re: Purge embrayage AS 2013

Message par Anthoine le Mar 15 Sep 2015 - 22:40

OK mais comment faire ?
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Master13
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Re: Purge embrayage AS 2013

Message par Master13 le Mar 15 Sep 2015 - 23:22

Je viens de jeter un oeil à la revue moto technique et vu ce que je lis, le coca, c'est OK pour un embrayage normal, mais pour la "AS", ce sont les mouchoirs pour pleurer.. Crying or Very sad Crying or Very sad...dépose roue arrière + bras oscillant +++ bref, tu pleures
Tiens du coup je l'aime bien ma poignée d'embrayage

Vois le manuel d'atelier :

http://www.fichier-pdf.fr/2015/04/04/supplement-au-manuel-d-atelier-fjr1300as-v-2006/preview/page/40/

Anthoine
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Re: Purge embrayage AS 2013

Message par Anthoine le Mar 15 Sep 2015 - 23:35

merci

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Re: Purge embrayage AS 2013

Message par Anthoine le Jeu 24 Sep 2015 - 18:24

Bonsoir,


Le conces de Pantin a essayé ma FJR.
En plus des à-coups, il a détecté un patinage de l'embrayage.
Étonnant ! Je ne l'avais pas ressenti. Je ne suis pas un violent de l'accélérateur.

Il a déjà rencontré ce problème de saccades au démarrage sur une autre FJR. Il lui a fallu 6 mois pour le résoudre.


Avez-vous eu le même problème ?


Je prépare un courrier à envoyer à YAMAHA.

Il n'est pas normal qu'avec 23 000 km l'embrayage patine et qu'il faut 5 heures de démontage pour atteindre la vis de purge de l'embrayage.


Faites moi part de vos avis et vos arguments pour mon courrier à Yamaha.

Merci
BR
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Yannick85
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Re: Purge embrayage AS 2013

Message par Yannick85 le Jeu 24 Sep 2015 - 18:52

Ta bécane n'aurais pas le problème de graisse sur les disques d'embrayage ?  Bien que jamais encore entendu parler pour les AS, , , ,  Tiens nous au jus des suites données par Yam !


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Re: Purge embrayage AS 2013

Message par XS1100 le Jeu 24 Sep 2015 - 23:10

Anthoine a écrit:...il faut 5 heures de démontage pour atteindre la vis de purge de l'embrayage...
Anthoine

:o En fait, ce n'est pas la vis de purge mais l'actionneur (ce qui remplace le MC) qui se trouve mal placé.

Photo du récepteur avec sa vis de purge et l'utilisation d'une poche plastique pour récupérer le Lockheed de purge.
Wink Si vous avez une copine infirmière, elle pourra vous procurer une de ces poches bien pratiques. Cool

Le récepteur est situé sur la G du carter moteur, près du sélecteur et du bouchon d'huile.

NB : il ne faut pas démonter le récepteur pour effectuer la purge, hein ?! No  
Razz C'était juste pour faire la photo !!!  Laughing



J'avais fait un post à ce sujet sur un autre forum.
Afin de ne pas tout réécrire, je fais un Copier/Collé ici :



"Pour purger le circuit hydraulique de l'AS, il faut pouvoir pomper avec le MC.
 Wink Hélas, ce MC a disparu, du moins du guidon G   scratch  
Il est maintenant motorisé et situé à l'AR du bloc moteur, à peu près au niveau du Bras Oscillant !...  Embarassed Si on se reporte au Manuel d'Atelier (ou de la RMT qui est un condensé du manuel d'atelier) on voit que pour manœuvrer cet "actionneur" à la main, il faut démonter la roue AR ET le bras oscillant !  Embarassed ... Ce qui n'est pas très pratique... Evil or Very Mad 


 Wink Heureusement, il y a une combine !


:arrow:  Lorsque la machine est à l'arrêt, contact coupé, l'actionneur est relâché (comme lorsque le levier d'embrayage est relâché).
Dès que l'on met le contact, l'actionneur débraye, donc comprime le Lockheed.


Pour purger, il faudra donc brancher une durite de récupération sur la vis de purge, mettre le contact, ouvrir légèrement la vis et refermer dès que le Lockheed est sorti, couper le contact, le remettre, rouvrir la purge, etc...

 Wink  En 15 minutes (à tout casser, en buvant un Coca  Razz ) la purge est terminée !" 

Anthoine
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A préciser

Message par Anthoine le Ven 25 Sep 2015 - 9:47

Bonjour XS1100

Merci pour le truc.

Mais je suis novice et je ne comprends pas certaines de tes abrévaitions :

le MC

Le récepteur est situé sur la G (gauche ?) du carter moteur

Autre question :
As-tu fait cette manip car ton pseudo XS1100 ne fait pas penser à FJR AS ?

Merci
BR
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graisse sur les disques d'embrayage

Message par Anthoine le Ven 25 Sep 2015 - 9:50

Yannick85 a écrit:Ta bécane n'aurais pas le problème de graisse sur les disques d'embrayage ?  Bien que jamais encore entendu parler pour les AS, , , ,  Tiens nous au jus des suites données par Yam !

Salut Yannick,

Graisse sur les disques d'embrayage !?

Je croyais savoir que les disques d'embrayage sont dans le même 'bain' d'huile que l'huile moteur.

Un expert me confirmera.

BR
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Re: Purge embrayage AS 2013

Message par XS1100 le Ven 25 Sep 2015 - 11:38

Salut Antoine.

Dans l'ordre :

MC  :arrow: Maître Cylindre.

G  :arrow: Gauche. ( Wink et même D = Droit)

XS1100  :arrow: Je fais de la moto depuis 1973 (+ de 800 000 Km à mon compteur perso  Laughing) et la XS1100 est la machine qui m'avait vraiment impressionné lors de sa sortie en 78. (Il m'en reste toujours 2 actuellement.)

Razz Mais j'ai également 2 FJR : une 2004 et une 2014 AS. (après avoir eu une 2001 et une 2006  Razz)

OUI, j'ai fait cette manip, mais pas sur la mienne.

C'était sur l'AS (2007) d'un ami qui avait d'ailleurs un peu les mêmes symptômes que toi. (accoups au démarrage et patinage) mais le PB était surement différent car il s'agissait d'un mauvais remontage de l'embrayage.

Question Question Question QUESTION ( Razz à mon tour !!! Laughing )

Utilises-tu la fonction de rétrogradage automatique ?

Anthoine
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Re: Purge embrayage AS 2013

Message par Anthoine le Ven 25 Sep 2015 - 12:03

Oui
parfois je rétrograde avec le levier guidon mais rarement
je n'utilise presque jamais le levier pied

Avec les problèmes actuels, le rétrograde se désactive et je suis obligé de le réactiver.

Je l'utilise comme ma précédente AS qui n'a eu aucun problème

Anthoine

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Re: Purge embrayage AS 2013

Message par XS1100 le Ven 25 Sep 2015 - 12:45

Very Happy OK, très bien.
Si tu utilises le rétrogradage auto, tu ne risques pas d'être en sous-régime, et surtout de repartir en 2, 3 ou 4ème, ce qui nuit gravement à l'embrayage.  Embarassed

scratch Ce qui m'inquiète un peu (beaucoup) c'est que le système se désactive tout seul ; c'est totalement anormal...

J'ai omis de te répondre pour la graisse...

Les disques sont montés en usine avec de la graisse. (à savoir que l'huile et la graisse sont très similaires : l'huile est une graisse fluide et la graisse est une huile épaisse !)

Cette graisse fait coller les disques et provoque un mauvais fonctionnement de l'embrayage.
Ceci est connu depuis longtemps et l'info a été remontée à l'usine... Neutral  ... qui visiblement n'en tient pas compte et continue à monter les disques à la graisse !  Rolling Eyes

scratch On pense que, comme les moteurs sont stockés sans huile, c'est pour éviter l'oxydation des disques lisses ?...

Suivant les huiles employées ensuite, (et avec la chaleur) cette graisse s'élimine ? ... ou pas ?!!! No 

Exclamation Pour tous les PB d'embrayage, il est conseillé de commencer par démonter tous les disques et de les dégraisser soigneusement, puis les imprégner une heure ou deux dans de l'huile moteur.

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Re: Purge embrayage AS 2013

Message par Anthoine le Ven 25 Sep 2015 - 13:00

Merci pour ton expertise

Mais je ne comprends pas très bien :
Si tu utilises le rétrogradage auto, tu ne risques pas d'être en sous-régime, et surtout de repartir en 2, 3 ou 4ème, ce qui nuit gravement à l'embrayage
Ce qui nuit gravement c'est de repartir en 2, 3 ou 4ème ?

Avec ma FJR AS précédente, je repartai souvent en 2ème sans pour cela avoir de problème.
Avec le rétrogradage automatique, on repart toujours en 1ère.

Pour mes vidanges j'utilise une huile de 100% synthèse depuis ma 1ère FJR.
Le problème d'àcoups est venu après ma vidange à 15 000 km. Je fais mes vidanges environ tous les 5 000 km

Démonter l'embrayage pour nettoyer est-ce difficile ?

Et j'ai aussi un problème de compteur partiel. Il peut passer de 350 à 200 en quelques kilomètres puis revenir à 320 quelques kilomètres plus loin.
Le totaliseur semble fonctionner correctement.

L'électronique est en cause ?

BR
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Re: Purge embrayage AS 2013

Message par XS1100 le Ven 25 Sep 2015 - 14:43

"Avec le rétrogradage automatique, on repart toujours en 1ère."


Wink Oui, c'est bien pour ça que je t'ai dit : "OK, très bien"  Very Happy



Lorsque l'on démarre en 2, 3, ou 4, le système gère en faisant patiner l'embrayage, ce qui est très mauvais pour sa santé !!!
On connait des cas où l'embrayage était complètement mort @ - de 20 000 Km !!!  Rolling Eyes


Si tu démarrais en 2, tes disques sont surement plus usés que la normale...  Embarassed
 Et le proprio actuel devra probablement changer les disques avant longtemps.



Par contre, on connait aussi des FJR A qui ont toujours leur embrayage en parfait état après 400 000 !!! 




Oui, ton électronique semble avoir des PB intermittents ...  Embarassed 
Idea Il faudrait que tu la fasses examiner chez un concess avant la fin de la garantie ? 

Anthoine
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Re: Purge embrayage AS 2013

Message par Anthoine le Ven 25 Sep 2015 - 15:07

la garantie est finie !
Achat en mai 2013

Et début des problèmes d'embrayage fin juin 2015

Anthoine
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Re: Purge embrayage AS 2013

Message par Anthoine le Sam 12 Déc 2015 - 12:11

Bonjour

Je vous raconte mes péripéties sur l'embrayage de ma FJR AS achat mai 2013, 20000 km.

Dans le mois (juin 2015) qui suit la fin de garantie, à coups de l'embrayage au démarrage à froid. Message d'erreur au tableau SH 26 et SH 44. A chaud pas d'à-coups. Compteur journalier qui passe de 200 à 300 puis quelques kilomètres plus loin revient à 100.
Au retour de vacances, je passe à la concession d'achat pour prendre rdv. Réponse "repassez, pas le temps, pas avant deux mois" et pas d'écoute de la part du chef d'atelier plus préoccupé par l'entretien des scooters. Le patron est parti en retraite et le bon chef d'atelier est aussi parti. Je lui ai acheté 4 FJR !!!
Je prends rdv chez un autre concessionnaire pas trop éloigné. Il connait le cas mais sans avoir résolu. Prise de rdv.
Envoi courrier à YAMAHA Motor. Après des "j'ai pas reçu votre courrier, j'ai reçu mais pas lisible, me renvoyer sur adresse mél", YAMAHA me demande tout le pédigrée de la moto et des photos. J'ai essayé de photographier l'embrayage mais j'y suis pas arrivé Very Happy Very Happy     
Le concessionnaire détecte aussi un problème de patinage de l'embrayage ce que je n'avais pas ressenti car je ne suis pas un violent de l'accélérateur. Il me fait un devis de purge du circuit et remplacement des disques pour 872,27 €.
J'envoie le devis à YAMAHA pour prise en charge partiel. Pas de réponse.
Je me déplace au Salon de la Moto et j'interpelle le directeur de YAMAHA Motor France. Son Responsable Services entre Ventes M. J... remet en cause le devis du concessionnaire alors qu'il avait dit devant son directeur qu'il n'avait pas reçu. De plus il est d'une mauvaise foi insultante.
Je dois faire la révision 20000 et ensuite on verra. Oui mais la visite 20000 ne prévoit aucune intervention sur l'embrayage sauf changer le liquide.
Je reprends rdv avec le concessionnaire pour faire changement liquide et obligatoirement purge. Il démonte embrayage. Il me signale "disques détériorés et sec" !!!! Devis fait après coups : Désignation : " Devis pour nettoyage/remontage des disques d'embrayage et de la purge du circuit d'embrayage - Liquide de Frein DOT 4 - Main d'oeuvre mécanique 5 heures Total 303,50 €"
J'accepte.
Après exécution le problème est toujours présent.
Je récupère la moto mais sans payer le devis. Normal : Obligation de résultat !
YAMAHA se décide enfin à se pencher sur le problème suite au changement du liquide !!!
Il envisage le changement du piston de commande de l'embrayage. Pas de disponibilité avant 3 semaines
A suivre

SI VOUS AVEZ EU OU SI VOUS AVEZ DES PROBLEMES IDENTIQUES ÉCRIVEZ MOI EN PRIVÉ JE VAIS LANCER UNE ACTION DE GROUPE AUPRES DE YAMAHA Moto France

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Re: Purge embrayage AS 2013

Message par Yannick85 le Sam 12 Déc 2015 - 21:55

Drôle d'affaire, et écoute de Yam pas du tout glop. Tiens nous au courant des suites.


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