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    Message par Baju64 Mar 10 Aoû - 7:52

    Climat : les 1% les plus riches émettent deux fois plus de gaz à effet de serre que la moitié la plus pauvre de la population.
    les supers riches s'envoient en l'air!

    Si, pour l’instant, aucun des deux milliardaires ne finira en orbite, le prix pour un billet dans la capsule New Shepard de Blue Origin, l’entreprise de Jeff Bezos, ou pour une place dans SpaceShip Two de Virgin Galactic, fondée par Richard Branson, est, lui, exorbitant.
    Blue Origin a vendu le tout premier ticket pour 28 millions de dollars… et si on s’attend à une forte baisse du prix, le coût d’un voyage devrait être de plusieurs centaines de milliers de dollars (200.0000 pour le premier, 250.000 pour le deuxième). Le tout pour seulement quelques minutes.
    Un loisir d’ultra-riche, donc, puisque ça représente plus de 10 ans de Smic, qui pose un autre problème : celui de l’environnement.
    Car si aller dans l’espace, que ce soit sur la Station Spatiale Internationale (ISS) ou « simplement » mettre un satellite en orbite, pollue, reste que derrière, il y a un objectif scientifique (a priori) majeur…
    Dans le cas du tourisme spatial, il n’y a aucun autre intérêt que le loisir.
    La compagnie Virgin Galactic, appartenant au milliardaire Richard Branson, a annoncé en juillet 2020 avoir déjà vendu 600 tickets pour son SpaceShipTwo, et la société est en train de construire deux autres vaisseaux similaires. Cela signifie potentiellement des centaines de vols réguliers, puisque 9 000 clients ont déjà manifesté leur intérêt. La société Blue Origin du milliardaire Jeff Bezos est aussi sur les rangs avec sa fusée réutilisable New Shepard, elle aussi conçue pour lancer une capsule emportant six touristes spatiaux sur une trajectoire suborbitale culminant à environ 100 kilomètres.
    D’après le rapport d’évaluation environnementale du SpaceShipTwo, on peut estimer que l’émission de CO2 d’un vol complet est de l’ordre de 27,2 tonnes. À raison de six passagers par vol, cela fait 4,5 tonnes de CO2 par passager. Cela équivaut à faire le tour de la Terre, seul dans une voiture moyenne. Pour quelques minutes d’apesanteur, cela représente plus de deux fois l’émission individuelle annuelle (« budget CO2 ») permettant, selon le GIEC, de respecter l’objectif du +2 °C de l’Accord de Paris. Autrement dit, chaque passager piétinera allègrement cet objectif et s’arrogera le droit d’émettre à la place des autres humains.
    La propulsion hybride du SpaceShipTwo ne produit pas que du CO2. Le vaisseau crache aussi des suies, résultant de la combustion incomplète d’un mélange de protoxyde d’azote (N2O) liquide et d’un dérivé solide du polybutadiène hydroxytéléchélique, ou PBHT. En 2010, un article scientifique a estimé que 1 000 vols suborbitaux par an produiraient de l’ordre de 600 tonnes de suies, qui, en restant à peu près dix ans en suspension dans la stratosphère, entre 30 et 50 kilomètres d’altitude, contribueraient à modifier le climat à l’échelle de la planète entière — même si tous les tirs partaient d’un même endroit. Par comparaison, l’aviation civile paraîtrait presque propre : elle émet plus de suies au total, 7 200 tonnes par an, mais à des altitudes de l’ordre de dix kilomètres, ce qui réduit leur durée de suspension et permet leur lessivage par les pluies.
    Et toi petit terrien on vient t’expliquer que tu dois, pour le bien de tous ! ne pas trop consommer d’eau, ne plus utiliser ta cheminée, et surtout ne plus rouler avec ton vieux véhicule qui pollue à outrance et à cause de lui tes enfants ne connaitront qu’incendie et dévastation par des phénomènes climatique !

    C’est con d’être pauvre, c’est toujours de ta faute.
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    Message par Jeepeeh Mar 10 Aoû - 9:25

    C'est vrai qu'il faut être vigilant pour contrôler le réchauffement de la planète mais ce n'est hélas pas le seul problème, les poisons chimiques que Monsanto, Bayer et autres consorts injectent à petites doses dans nos aliments pour les rendre plus consommables font aussi d'énormes dégâts pour la santé des humains et ce, en toute impunité. Mais comme les analyses sont réalisées par des laboratoires tous "indépendants" et sans aucune relation avec ces fabricants bienfaiteurs qui se contentent seulement de les financer, l'empoisonnement légal n'est pas près de cesser.
    Pour stopper le réchauffement climatique et autres dérives du développement technique et technologique de notre belle société il faut de l'argent! Alors communiquons largement sur la responsabilité du petit peuple qui pollue notre planète et faisons lui payer les catastrophes qui surviennent et celles à venir, en excluant bien sûr les 1% des plus riches pourront encore être plus riches et surtout pourront continuer à acheter le droit de polluer aux pays les plus pauvres.
    Et quand toi, et moi, ne pourrons plus rouler, nous chauffer ou manger des produits sains, le contrôle sur les populations sera total car dites vous bien que c'est la pauvreté qui enrichit ces gens là.
    Ce qui me rends pessimiste, c'est l'avenir de nos enfants et des générations suivantes, que vont-ils devenir?
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    Message par FrkBZH Mar 10 Aoû - 9:45

    Suis mitigé……Rolling Eyes
    D’un côté je suis d’accord avec ça, et de l’autre ça m’agace et je m’en fous.
    Je suis pessimiste à ce niveau et pour moi notre climat est mort. Même si d’un coup tout le Monde faisait attention, que l’on supprimerait les énergies fossiles,  nucleaires, etc…..mais combien d’années faudrait-il à la Terre pour revenir à quelque chose de normal!? Ni nos enfants, ni nos petits-enfants, etc… ne verront les résultats. Détruire ça va vite. Reconstruire c’est autre chose. 
    Le côté qui m’agace c’est, comme tu le dis, que l’on tape sur les « petits ». 
    Quand j’entends que nous devons faire attention, rouler en électrique, etc….là ça me saoule. Même si il y a bcp de voitures en circulation, je pense que l’on est petit joueur en comparaison de tous les poids lourds, bateaux et avions. 
    Si l’état avait des couilles, ils interdiraient la traversée du pays aux poids lourds qui ne font que passer. Par le rail et c’est ça de moins en pollution. Mais les péages et l’essence ramènent de l’argent.
    Et dans quelques années, quand la voiture électrique sera bien démocratisée et accessible, le tarif de l’électricité sera à combien? Et comment ferait-on pour recharger nos voitures la nuit, quand tout le monde tirera sur le réseau? Et dans 20 ans (et encore je suis gentil), on va nous dire quoi quand à la pollution ou du recyclage des batteries?
    Et encore faudra-t-il pouvoir garder nos boulots. Bcp de personnes habitent loin de leur travail par choix (et là les râleurs diront qu’ils n’ont qu’à se rapprocher) ou par résignation (prix de l’immobilier).
    Mais c’est pas grave, il faudra quand même acheter une voiture électrique qui coutent un bras et qui n’a pas (encore) d’autonomie.
    Bon l’avantage c’est que l’on aura un peu de sous en plus, car on revendra nos motos, vu que l’on aura plus le droit de rouler à l’essence. 
     
    J’ai dit « petits » avec des guillemets car il faut être réaliste aussi. Les plus pauvres s’en foutent soit parce qu’ils n’ont pas les moyens d’essayer de faire attention, soit parce qu’ils s’en foutent complément. Là on rentre dans le domaine du social qui va déclencher un autre débat Laughing (mais je ne mets pas tout le monde dans le même panier attention).
    L’autre aspect qui m’agace c’est qu’en plus d’être « pauvre », on tombe au mauvais moment. 
    J’ai 44 ans, et franchement de ce que je me souviens, mes parents et grands-parents n’avaient que faire de l’écologie ou de l’avenir de la planète. Ni même de notre avenir sur ce qu’allait devenir la Terre. 
    C’est bien beau maintenant de dire que la planète va mal.
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    Message par babache du sud Mar 10 Aoû - 12:20

    + 1000 avec Baju, quand tu es riche tu as le droit de tout, meme de polluer. A noter que les pays "occidentaux" se considerent riches, et s'octroient le droit de tout. La verité est autre, ce ne sont que les peuples occidentaux qui ont un bon niveau de vie, mais l'argent n'est plus la, en tous cas plus dans ces pays la.  A mediter

    J'ajouterai au propos de Jeepeeh, rassurez vous, rien ne changera. Les grandes entreprises chimiques, pharmaceutiques et industrielles vont continuer à s'enrichir et financer les politiques qui oeuvrent pour notre bien.
    L'histoire moderne n'est faite QUE d'exemples ignobles confirmant que ces grandes entreprises et leur dirigeants font ce qu'elles veulent et sont, quoi qu'il en soit, à l'abri de tout, meme des changements politiques.
    Quand je vois les belles pubs bayer à la télé, j'ai envie d'y balancer un parpaing, en pensant que la tres grande majorité des français d'aujourd'hui ne savent meme pas que c'est ces enculés, qui ont industrialisé la fabrication du gaz exterminateur de juifs... Encore un exemple qui fait reflechir.

    Pour FrkBZH, je me reconnais aussi dans ton dernier paragraphe.
    Nos parents et grands parents ont connu les 30 glorieuses, c'est la grande difference.
    Mais depuis les années 80, l'économie ne va plus en occident, il fallait inventer un truc nouveau : l'écologie.
    On ne peut plus produire de richesses en travaillant, il fallait trouver une parade, maintenant on nous fait culpabiliser.
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    Message par FrkBZH Mar 10 Aoû - 13:19

    Tu as raison quand tu dis que rien ne changera. Du moins à la base.
    Je me suis fait une réflexion 2 fois de suite il n’y a pas longtemps. Je suis tombé sur un reportage sur Coluche, et quelques temps plus tard sur de vieux sketchs des Inconnus. Et en fait rien n’a changé. A part l’année où cela a été tourné….
    Les mêmes problèmes, les mêmes coups de gueule. C’est fou quand même. Rien n’est différent, les mêmes problèmes sont là, on ne se bouge pas le cul pour autant et on continue de râler, et attendre que ça passe.
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    Message par babache du sud Mer 11 Aoû - 9:34

    Rien ne peut changer pour la simple raison que, comme le disait Coluche, si voter changeait reellement les choses, ce serait interdit.
    Les gouvernements ont changés ces 50 dernieres années, aucun n'a redressé la barre dans aucun domaine, que ce soit la dette, l'emploi, ou n'importe quel autre sujet, ce n'est que pire chaque année.
    Quand le peuple aura compris que les politiques oeuvrent d'abord pour eux, il sera peut etre temps de penser à une nouvelle forme de democratie.
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    Message par Yannick85 Mer 11 Aoû - 12:12

    Vaste sujet . . . . A la base Baju64 évoque ces touristes bourrés de fric qui s'offre un petit tour dans l'espace, histoire de s'envoyer en l'air et par là même, de griller quelques années de consommation CO2 du prolo moyen.
    Le réchauffement climatique, les pollutions, sont les sujets à la mode, surtout si ils permettent de culpabiliser le citoyen de base. Les autres, ceux qui ont le pouvoir de l'argent ne changeront rien, leur but étant toujours le même, toujours plus de fric ! Ils nous font croire que les éoliennes non recyclables,  les panneaux solaires non recyclables, les véhicules électriques aux batteries non recyclables ou si peu sont là pour notre bien. Que nenni ! Du fric! encore du fric ! ! ! 
    Notre vieille terre n'a pas besoin de l'homme pour vivre et évoluer, il l'a oublié, bientôt il disparaitra avec tout ce qui lui semblait si indispensable, et ce ne sera que la fin d'un cycle.


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    Message par FJR 54 Mer 11 Aoû - 20:16

    Tout a fait d'accord avec Yannick85.

    Ce n'est que le fric.
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    Message par Baju64 Jeu 12 Aoû - 9:38

    coup de gueule ! Image110

    Le Canard Enchaîné, sous la plume de Jean-Luc Porquet, publie un article au vitriol sur l'absurdité des directions écologiques dans lesquelles s'est engagée la France.
    En ligne de mire, la voiture électrique censée être la solution d'avenir pour sauver la planète prétendument en danger.
    On ne cesse de nous rabâcher que la voiture électrique, c'est la solution d'avenir et surtout la seule voie pour sauver la planète.
    La sauver de quoi ?
    On ne sait pas trop, mais il faut la sauver, nous serine-t-on !
    À cette fin, la France s'est engouffrée tête baissée dans le tout électrique mais sans aucun discernement.
    Nos gouvernants ont enjoint les constructeurs automobiles de tout miser sur l'électrique. Soit !
    Mais qu'est-ce que cela signifie ?
    D'abord, l'installation de multiples bornes de recharge le long de nos routes, car les véhicules les plus performants à l'heure actuelle, ne peuvent prétendre à une autonomie supérieure à 500 kms.
    Et encore sans faire usage des phares, du chauffage, des essuie-glaces, du dégivrage ou de la climatisation...
    Ensuite, cela implique la conception de batteries capables de stocker cette énergie. Et là, il faut s'attarder un instant.
    À l'heure actuelle, les batteries équipant les véhicules sont très lourdes, très coûteuses et bourrées de métaux rares.
    Dans celle de la Tesla Model S par exemple, la plus performante du marché, on ne trouve pas moins de 16 kgs de nickel.
    Or le nickel est plutôt rare sur notre terre.
    Ce qui fait dire au patron de Tesla France que «le goulet d'étranglement de la transition énergétique se fera sur le nickel»
    Il sait parfaitement que le nickel est très difficile à trouver.
    Il faut aller le chercher en Indonésie ou en Nouvelle Calédonie (extraction du nickel à Goro) et en Russie. et son extraction est une vraie galère car on ne le trouve jamais à l'état pur.
    Dans les minerais, il n'existe qu'en très faible proportion.
    Par conséquent, il faut creuser et creuser encore, broyer, cribler, hydrocycloner pour un résultat tout juste à la hauteur des besoins.
    Tout cela entraîne de colossales montagnes de résidus que l'on déverse la plupart du temps dans la mer !
    Mais qu'importe la biodiversité pour les Khmers verts qui ne jurent que par la «mobilité verte », laquelle n'a pas de prix pour eux.
    Extraction du lithium en Bolivie.
    Il n'y a pas que le nickel en jeu, il y a aussi le lithium.
    Il en faut 15 kgs par batterie (toujours pour la Tesla Model S). Celui-ci provient des hauts plateaux des Andes.
    Pour l'extraire, on pompe sous les salars (lacs salés asséchés), ce qui entraîne une migration de l'eau douce vers les profondeurs.
    Une catastrophe écologique, selon les autochtones, qui souffrent déjà du man-que d'eau.
    Puis, il y a le cobalt : 10 kgs par batterie qu'on va chercher au Congo.
    Et là, on touche au travail des enfants qui creusent à mains nues dans des mines artisanales pour seulement 2 dollars par jour (Les Échos du 23/09/2020).
    Ça gêne un peu aux entournures nos constructeurs qui, néanmoins, veulent à tout prix rattraper la Chine, déjà championne du monde dans ce secteur. Alors, le travail des enfants, ça reste un détail...
    Pour couronner le tout, les batteries étant terriblement lourdes (1/4 du poids de la Tesla Model S), il faut alléger au maximum le véhicule.
    On fait donc des carrosseries en aluminium dont l'extraction génère ces terribles boues rouges, déchets insolubles issus du traitement de l'alumine avec de la soude et qui sont composées de plusieurs métaux lourds tels que l'arsenic, le fer, le mercure, la silice et le titane, que l'on déverse aussi dans la mer au mépris des questions d'environnement, comme à Gardanne dans les Bouches-du-Rhône.
    Voilà ce qu'est le développement «durable», selon nos écologistes. Un dogme qui ne laisse aucune place à la raison !"
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    Message par babache du sud Ven 13 Aoû - 13:46

    Un affreux scandale... mais si tu as le malheur de dire que l'electrique n'est pas aussi bien que l'affirment les écolos, tu es un horrible complotiste.
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    Message par chamichamo Ven 13 Aoû - 22:05

    panneau photovoltaïque...et éolienne...seul problème la destruction...inconnu 

    les pales en alliage ..enfouissement  ..comme certaine poubelles ...écolo !!!!!  pale pale

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